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Nucleare o Risorse Alternative? : I nostri amici animali e l'ambiente che ci circonda - 8
 
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Nucleare o Risorse Alternative?

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Nucleare o Risorse Alternative?

Nucleare. E' uno spreco importare energia
7
41%
Investire nella ricerca di risorse alternative
9
52%
Ritorno ai bei tempi: Caverna e Legna
1
5%
 
Voti totali : 17

Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi Bodyguard il 01 ott 2008 18:22

- Per approfondire il tema, vi riporto un'intervista a Umberto Guidoni, astrofisico e astronauta ( rinomate le sue missioni per la Nasa ) attualmente parlamentare europeo.


D.: Parliamo dell’emendamento bocciato, proprio sul nucleare e della Direttiva europea 20-20-20 per cui la Comunità obbliga i suoi paesi membri a rivedere i propri piani energetici partendo dalle energie rinnovabili.

R.: Si, In pratica si era tentato di far passare un concetto particolare: considerare l’energia nucleare tra le energie rinnovabili. L’idea è stata bocciata. Finalmente ci sono obiettivi vincolanti per gli Stati membri. L’Italia sembra non averlo compreso: un anno fa, quando il Consiglio Europeo ha definitivamente approvato la riduzione , entro il 2020, del 20% delle emissioni di gas serra, agendo sul +20% di efficienza energetica e sul +20% di energie rinnovabili, l’Italia ha risposto con un aumento delle emissioni del 15% per cui dovremo pagare di penalità circa 13 miliardi di euro.

D.: La Direttiva europea, dunque, cozza con la recente approvazione italiana di una legge (la 133/08 NdR) che autorizza la costruzione sul nostro territorio di centrali nucleari.

R.: La direttiva europea per essere valida dovrà essere discussa in Plenaria. Ma a parte ciò la legge a cui fa riferimento e che si trova nel pacchetto della finanziaria dice solo che si autorizzano a costruire centrali nucleari. Ma non indica né il come né il quando. Mancano dunque parecchie disposizioni ancora.

Come manca un Piano energetico che stabilisca le quote di energia rinnovabile così come ci è stato chiesto dalla Ue e che definisca il futuro energetico del nostro Paese. E’ da precisare che in caso di mancato raggiungimento degli obiettivi UE, saremo costretti a pagare delle penalità, che ricadranno sulle spalle dei cittadini. E queste multe non si esauriscono nel pagamento una tantum ma sono applicate a scadenze regolari e finché gli obiettivi non sono raggiunti. Credo che attualmente ne gravino sull’Italia circa 80.

D.: Dunque è nel Piano energetico, che il Ministro Scajola ha annunciato pronto per il 2009, che si giocherà la partita delle energie rinnovabili contro il nucleare?

R.: Il Governo italiano, una volta presentato il Piano, lo dovrà sostenere alla Commissione Europea che potrà rilevare non conformità rispetto alle direttive in materia. E dovrà rispettare l’obiettivo vincolante del 17% di energie rinnovabili entro 2020.

D.: Rispetto ai biocarburanti che accordi avete trovato?

R.: Abbiamo raggiunto un compromesso su un obiettivo intermedio del 5%, entro il 2015, e uno complessivo del 10% entro il 2020 specificando però che almeno il 40% deve essere ottenuto con elettricità e idrogeno da fonti rinnovabili, o biocarburanti di seconda generazione ottenuti dai rifiuti. E’ prevista una revisione nel 2014 con la possibilità di abbassarne il target.

D.: E a quegli amministratori locali, che rifiutano sul loro territorio di ospitare ad esempio impianti eolici off-shore (Crocetta, Sgarbi e Greco) cosa dice?

R.: Su questo bisogna essere coerenti e non rinchiudersi sul fronte del no. Però gli amministratori locali vanno ascoltati e va valutato quello che hanno da dire. Di certo se c’è una costa a vocazione turistica non ci si mette un impianto eolico ma si studiano altre soluzioni. Però una volta presentato un piano, sulla base di una valutazione complessiva, non si torna indietro. Anche perché non è l’amministratore locale a dover decidere sulle varie localizzazioni degli impianti. Inoltre bisogna puntare e molto sulle realtà locali e sulla produzione di energia su piccola scala.

- Inoltre, questi i suoi commenti sul suo sito.

[…]il nucleare produce esclusivamente elettricità, che è solo una parte dei consumi energetici. Tutto il nucleare presente nel mondo (440 centrali) soddisfa poco più del 6% dei consumi finali; gran parte dell’energia è utilizzata in aree dove l’atomo non può sostituire i combustibili fossili: trasporti, industria, riscaldamento, agricoltura.

Al contrario di quanto afferma Scajola, l’energia nucleare è costosa e non ci libera dal petrolio. La Francia produce il 78% dell’energia elettrica da fonte nucleare ma consuma ed importa più petrolio dell’Italia che non produce un singolo chilowattora dall’atomo. Inoltre stiamo ancora pagando, a 20 anni dalla chiusura, i costi di smantellamento degli impianti nucleari (componente A2 della bolletta Enel).

Infine c’è un terzo punto per cui occorre contrastare la scelta nucleare: il modello di società. Con la scelta nucleare, si tende a remunerare il capitale investito invece di creare nuovi posti di lavoro e non c’è redistribuzione del reddito prodotto nella comunità in cui sono localizzati gli impianti.



- Interessante punto di vista, anche utile, per esempio io non sapevo delle "penali" mentre, già conoscevo la voce in bolletta per lo smantellamento delle vecchie centrali. 8)
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi Evaluna il 03 ott 2008 22:40

Da qualche ora le agenzie stampa battono una notizia abbastanza destabilizzante: il premio Nobel Carlo Rubbia presente stamane a Taormina al Forum internazionale sull’Africa si sarebbe aperto al nucleare come possibilità di alimentazione energetica per il futuro.

Il nucleare e il solare “saranno i due nuovi attori del futuro” energetico mondiale. E’ l’opinione del Premio Nobel per la Fisica Carlo Rubbia […] che pero’, ha sottolineato che: “non saranno il nucleare e il solare di oggi, perché occorrono innovazioni”.

Da : ecoblog




Cambiare idea è lecito... :roll: :wink: capovolgere e smentire totalmente quello che si è asserito fino al giorno prima...un po meno ma...contento lui... :shock:
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi acid il 25 feb 2009 17:43

Bene, si inizia.... curioso di saper dove faranno le 4 centrali nucleari in Italia.... :)
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi rinoceronte il 25 feb 2009 23:42

Nessuno mi può togliere dalla testa che lo sfruttamento dell'energia solare sia la migliore fonte d'energia che ci possa essere. Il nucleare lo considero una fonte d'energia che da un lato può aiutarci ad essere autonomi ma dall'altro ha troppo impatto con le scorie...non lo so ....
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi acid il 26 feb 2009 00:05

rinoceronte ha scritto:Nessuno mi può togliere dalla testa che lo sfruttamento dell'energia solare sia la migliore fonte d'energia che ci possa essere.


Da solo può far ben poco... (soprattutto per il fabbisogno industriale).
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi Evaluna il 26 feb 2009 00:30

Mi è permesso, quindi, dissento :P :lol: la Spagna di Zapatero entro i prossimi 5 anni dismetterà tutte le centrali a favore dell'alternativo e rinnovabile, la Francia ci costruirà le centrali a noi, mentre da loro è in atto la svolta "verde" come accade in Germania e negli U.S.A.

Kakkio, pure l'India si converte al Torio che non è certo un granchè...ma sempre meglio dell'uranio. 8) :lol:

Nel frattempo...noi italiani paghiamo ancora la dismissione delle vecchie centrali, voce A2 della bolletta Enel. :evil:

Hai ragione Acid a chiederti con curiosità dove verranno costruite le centrali ma... :roll: dovresti chiederti anche... :roll: dove le "inputtuseranno" le scorie ?! :roll: Ooops... 8) :lol: :lol:

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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi acid il 26 feb 2009 01:05

Bè....La Francia non abbandonerà il nucleare: sta investendo nei nuovi reattori Epr, come quello della nuova centrale che stanno costruendo in Finlandia, la più avanzata al mondo.
La Francia ne sta costruendo una e ne ha già in progetto altre...e nel frattempo investe pure in energie rinnovabili..giustamente. Non si escludono a vicenda...

E negli Usa stanno tornando a progettare nuove centrali.

L'Italia, con il trattato firmato con la Francia, entrerà nella costruzione delle nuove centrali Epr (Enel parteciperà con una quota del 15% mi pare, nella costruzione di una di queste nuove centrali Francesi).
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi Evaluna il 26 feb 2009 01:44

Roma, 20 febbraio 09

Via alle energie pulite negli States

Obama, no al nucleare e politica opposta a quella italiana

--------------------------------------------------------------------------------

No al nucleare, si alle rinnovabili: questa la sintesi delle decisioni delle Camere statunitensi.

L’ultimo cambio di rotta degli Usa di Obama è un pacchetto di misure in discussione al Congresso e ha del clamoroso se si pensa alla vecchia ‘politica Bush’ di appena qualche mese fa. Tra le proposte c’erano vecchie richieste finanziamenti per 50 miliardi di dollari di fondi per prestiti a tasso agevolato a favore del nucleare. Risultato: respinto dal Congresso, bocciando l’emendamento del senatore repubblicano Robert Bennet. Al contrario, i fondi per efficienza e le fonti rinnovabili per l’energia sono stati approvati aumentandoli da poco meno di 52 a quasi 60 miliardi, di cui 32,8 per le fonti rinnovabili e 26,86 per l’efficienza energetica.
A questi vanno poi sommati quasi 19 miliardi investiti sui trasporti collettivi e sulle ferrovie.

Un grave colpo non solo per i repubblicani, ma soprattutto per tutti quei governi che si aspettavano dagli Usa un deciso rilancio del nucleare, per giustificare la propria politica di ritorno allo sfruttamento dell’uranio.


http://www.rinnovabili.it





Interessante, sull'accordo per il nucleare Francia-italia, da leggere attentamente anche Il blog di Aspo Italia.
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi antoniorandazzo il 26 feb 2009 09:10

ALLELUIAAAAAAAA!!!!!!!!!!!!!
Una geniale iniziativa culminata in un accordo tra EniFrancia e EniItalia porterà l'energia atomica nel nostro paese con tanto lavoro per i nostri disoccupati. Certamente sarà stata presente la nostra ministra, visto che la cosa interessa l'ambiente.
Io sono nessuno e non conto niente ne sono pratico di queste cose, ma in proposito, comunque la pensiate voi, voglio dire che: pur essendo necessario avere fonti energetiche non mi pare che l'energia atomica possa essere utile al nostro paese. Certamente i paesi confinanti hanno già centrali nucleari e corriamo comunque pericolo ma questa non è una buona ragione per costruirla noi ; Dove metteremo le scorie nucleari per settecento lunghi anni?
Le energie alternative, pale eoliche e pannelli solari, contribuiscono a devastare i nostri bei paesaggi e costano troppo. Potrei riferire e addurre tante altre cose ma mi limito a proporre una soluzione, cioè questa: proponiamo ed impiantiamo una centrale nella nostra provincia, magari nella zona di marina di Melilli.
Pensate a quanto risparmierebbe il nostro stato avendo già tutta l'acqua che vuole ( il golfo di Augusta perchè occorre molta acqua marina); oppure nella riserva del Plemmirio o meglio ancora nella zona di Massa Olivieri, così potremmo goderci la vista in primo piano da Ortigia, dal castello maniace e invitiamo i partecipanti del prossimo G8. Abbiamo proprio tutto spazi ed aria già inquinata al massimo con tutto quello schifo che già c'è, per cui germe più germe meno non credo faccia differenza se moriamo per tumore ai polmoni, al fegato, al pancreas o per distruzione delle cellule varie, tanto prima o poi tutti dobbiamo morire.
Non mi dilungo e dico solo che si sono contrario alle centrali nucleari e a tutte le varie forme di inquinamento e spero solo che chi ne ha potere scelga il modo meno doloroso e cruento per farmi lasciare questo mondo.
Ho sessantanove anni e non mi aspetto più niente dalla vita, e voi?
Volete provare a dire la vostra ?
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi acid il 26 feb 2009 18:11

In Sicilia un’area è già stata probabilmente individuata per realizzare una centrale nucleare...
E sarà probabilmente il territorio di Palma di Montechiaro (con buona pace del Gattopardo...) che avrà la fortuna di trarre il beneficio per il territorio, non solo in termini di posti di lavoro, ma anche di abbassamento della bolletta energetica...

Il sito era stato attenzionato dagli scienziati del CNR per le sue caratteristiche morfologiche e territoriali, per il fatto che nel comprensorio comunale ci sono zone non sismiche, che ha vicino il mare (il nucleare consuma molta acqua) e che a pochi chilometri si trova la dismessa miniera di salgemma del Passarello, dove potrebbero essere seppellite le scorie...
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi Evaluna il 26 feb 2009 20:19

Nucleare, spuntano i primi 'no' sulla mappa della nuova Italia atomicaIl Governo sostiene nuovi progetti per ottenere energia dall'atomo in Italia. Ma i nodi destinati a venire al pettine non sono pochi. A cominciare dall'individuazione dei siti destinati a ospitare le centrali.

Il ministro Scajola è convinto che la maggioranza degli italiani sia favorevole al ritorno dell'Italia al Nucleare. E a supporto della propria tesi cita recenti sondaggi.

Ma le reazioni contrastanti di molte regioni sull'ipotesi di ospitare nuove centrali solleva qualche perplessità in merito all'accoglienza favorevole che avrebbe incontrato la proposta "nucleare".
I primi "no" sono stati avanzati da alcune amministrazioni locali, ma sbaglia chi pensa di ricondurre l'adesione o il rifiuto dell'atomo al colore politico del governatore di turno.
Tra i numerosi dinieghi, infatti, spicca quello di Ugo Cappellacci, neo presidente della regione Sardegna, che sul web, in risposta a un utente ha affermato: «Dovrebbero passare sul mio corpo prima di fare una cosa simile», sottolineando gli impegni del premier e le rassicurazioni del ministro Scajola, secondo il quale «le scelte saranno fatte d'accordo coi territori».
Anche Puglia, Toscana e Piemonte si sono affrettate a far conoscere la propria indisponibilità, mentre sul fronte opposto si configura il partito del "nucleare sì, ma non qui", definito dagli esperti "effetto Nimby", ovvero not in my backyard, non nel mio giardino.


Del resto, se è difficile convincere un Comune ad accettare nel proprio territorio una banale discarica di rifiuti urbani, figuriamoci una centrale nucleare o un deposito di stoccaggio delle scorie radioattive.
Ma lo spinosissimo problema della scelta dei siti è già all'ordine del giorno e il governo sa che se vuole mantenere la tabella di marcia prevista, l'individuazione delle aree dovrà comunque avvenire già entro la fine di quest'anno.

Le prime località candidate ad accogliere il nuovo nucleare potrebbero essere le stesse cinque aree dove oltre vent'anni fa l'atomo made in Italy muoveva quelli che si pensava fossero i suoi ultimi passi: Trino Vercellese, Caorso (Piacenza), Montalto di Castro (Viterbo), Garigliano (Caserta) e Latina. Riguardo questa ipotesi, Scajola assicura: "...se i siti avranno i requisiti previsti dalle nuove norme potranno essere presi in considerazione". Il ministro ha inoltre rivelato al quotidiano Repubblica "di avere in tasca un elenco "segreto" di 34 comuni pronti a ospitare le centrali tra cui uno in Sicilia (pare nel Ragusano) e uno in Sardegna". Tra le località indicate come possibili sedi di centrali nucleari ci sono pure S.Benedetto Po (Mn), il delta del Po e persino l'isola di Pianosa al largo dell'Elba.

Il progetto, frutto dell'accordo siglato tra il premier Silvio Berlusconi e Nicolas Sarkozy, che vorrebbe far entrare in esercizio nel nostro Paese almeno 4 centrali nucleari di terza generazione, di cui una entro il 2020, è destinato a dover affrontare non poche difficoltà.
Tra queste, le criticità maggiori sono rappresentate dai costi di costruzione e di mantenimento alle stelle; dai tempi di realizzazione troppo lunghi; dalla gestione delle scorie radioattive; dalla sicurezza dei nuovi impianti, messa recentemente in discussione in un'allarmante inchiesta del quotidiano The Independent; delle incognite legate alla sufficiente disponibilità delle riserve di uranio in natura; dalle resistenze della popolazione e dei comuni.

Da http://notizie.virgilio.it/tecnologia/nucleare.html
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi antoniorandazzo il 26 feb 2009 21:15

acid ha scritto:In Sicilia un’area è già stata probabilmente individuata per realizzare una centrale nucleare...
E sarà probabilmente il territorio di Palma di Montechiaro (con buona pace del Gattopardo...) che avrà la fortuna di trarre il beneficio per il territorio, non solo in termini di posti di lavoro, ma anche di abbassamento della bolletta energetica...

Il sito era stato attenzionato dagli scienziati del CNR per le sue caratteristiche morfologiche e territoriali, per il fatto che nel comprensorio comunale ci sono zone non sismiche, che ha vicino il mare (il nucleare consuma molta acqua) e che a pochi chilometri si trova la dismessa miniera di salgemma del Passarello, dove potrebbero essere seppellite le scorie...

U beddu mari tu vinnisti pi soddi
pi bisognu ti vinnisti l’anuri
co cimentu cangiasti ‘a terra
mancu aceddi cantunu chiù


'n pammu luntanu ro..........
Ma forse non è tanto lontano perchè pare che sia stato indicato un sito in provincia di Ragusa, ma...........!
Viva l'Italia
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi Carman il 26 feb 2009 22:30

Perchè non ad Arcore? :mrgreen:

Che cosa terrificante... spero muoia di vecchiaia prima e chiudano il discorso!
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi acid il 26 feb 2009 23:18

Cosa cambierebbe se fosse ad Arcore, in un altro punto d'Italia, o al confine francese? :mrgreen:

Tu conosci bene una centrale nucleare...8)
Fra l'altro costruite e gestite dall'Enel...

Ne metterei volentieri 5 al posto del ns. petrolchimico....
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Re: Nucleare o Risorse Alternative?

Messaggiodi Carman il 26 feb 2009 23:59

NO no ad Arcore cambierebbe, fidati! :mrgreen:

Non le metterei mai vicino a centri abitati...ma nelle lande desolate della russia o dell'alaska, anzi non le metterei proprio!
Comitati del NO...scatenate l'infernooooo :lol: :lol:
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