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Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni : Siracusa è bella ma... - 3
 
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Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Come in ogni provincia, purtroppo, i problemi non mancano: a voi le "lamentele"

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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi acid il 23 giu 2008 22:23

Ma sai, il generalizzare può sempre dar adito a fraintendimenti...in un forum è giusto discutere, ma avendo in mano dei pensieri più articolati e ponderati di semplici frasi generalizzate, semplicemente diffamatorie verso tutti, buttate qua e là...
Adesso la tua opinione (condivisibile o meno) appare più lucida e chiara... [.accordo.]

Secondo me invece, la situazione è molto più complessa...

La mafia c'è, la sua presenza è tangibile, influenza e indirizza i voti, ma non credo faccia distinzione di colore politico per ottenere i privilegi di cui gode.
La mafia scende a compromesso con chi è al potere. E' infiltrata nelle istituzioni, nell'intero sistema.
Se prima non vi è una reale presa di posizione contro questa piaga, a livello culturale, la politica è solo il paravento e la comoda scusa di tale meccanismo e, qualsiasi referente si metta, sarà sempre lo stesso.


La politica è del resto lo specchio del popolo.
Se prima non si cambia questo alla base, chi metti metti sono tutti uguali.

Vedi ad esempio la Campania, dove la Sinistra ha da sempre governato, e Camorra.
Allora, chi vota là la Sinistra, è stato un camorrista?

O ancora, la Calabria è una regione che più della sicilia risulta sottostare alle regole e alla cultura mafiosa, ma il centro-destra non ha mai avuto un così netto divario di voti rispetto al centro-sinistra.
Anzi, spesso è stata la sinistra a governare. Qui la ndrangheta non si è legata indissolubilmente ad un particolare colore politico, ma ha ogni volta usato i suoi voti per appoggiare quello o questo schieramento politico...

Come si vede, le organizzazioni scendono a patti con chi è al potere, non con chi non conta niente...sta qua la chiave di lettura...il problema non è destra o sinistra, o Cuffaro, bensì tutto ciò, l'intero sistema, la cultura che deve necessariamente partire dal basso, dal popolo... :wink:

C'è anche da mettere poi in conto un'altra cosa: parte dei voti arrivano per questi ovvi motivi, in quanto chi è addentrato nei meccanismi politici, che sempre sono esistiti ed esisteranno, ha logicamente amicizie di alto livello in tutti gli enti, imprese, etc etc (che in realtà però sono il cuore lavorativo e dirigenziale della Sicilia), altri arrivano giustamente e lecitamente da persone realmente deluse perchè non trovano migliori referenti.
Altri, saranno affari loro e avranno le loro motivazioni o ideologia.
Poi, visto anche l'andazzo nazionale..ecco la valanga dei voti. Non si poteva sperar diversamente...

Anzichè la Sinistra denigrare tutto ciò, sentendosi moralmente superiore a tutto e tutti, ma buona solo per la critica vuota, sarebbe bene che iniziasse a far vedere che sa lavorare, che cosa sa fare realmente per la Sicilia, per l'Italia...invece, se vediamo le liste siciliane o altro, notiamo che neanche loro ci credono e non hanno NESSUNO che possa tener testa a grosse personalità e politici che puntualmente vincono.

E poi...le liste vengono fatte dalle segreterie, e spesso ci sono i riempi-lista, buoni solamente a far prendere i finanziamenti pubblici al proprio partitino...

Ultimo caso.. l'avversaria di Lombardo, dov'è? ...non è rimasta in Sicilia, a far opposizione...ha preferito la poltrona del Senato...non ne ha voluto sapere di collaborare con Lombardo, una volta sconfitta, per la Sicilia...che fine hanno fatto i buoni propositi di campagna elettorale?
Allora è logico che viene da pensare, che tutti alla fine mirano soltanto ad una cosa...
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi antoniorandazzo il 24 giu 2008 06:09

Francesco ho scritto più volte che non è questione di destra, sinistra, lato ecc.. è questione di uomini e di cultura.
La battaglia di oggi non è ideologica ma pratica, lo scontro è semplicemente per stabilire chi deve essere il "MAZZIERE" e condurre il giuoco. Non cambierebbe molto per noi uomini "normali"
Giusta e meticolosa la tua analisi generale degli intrighi su politica e mafia però hai dimenticato di scrivere che chiunque si adegua al sistema, anche per sopravvivere, con tutta la comprensione possibile e immaginabile, è complice, forse inconsapevole, ma complice.
Avendo io bisogno mi rivolgo all'amico che a sua volta gira la richiesta all'altro che da il contentino a quei quattro o cinque. Ecco un legame facile da realizzare. Il prodotto non cambia, si chiama mafia.
Per questo il cane, noi, continua a mordersi la coda. In futuro sarà possibile un cambiamento culturale?
Il risultato elettorale a mio avviso rientra benissimo nel sistema di scambi, promesse ecc..ecc.....proprio perchè sfrutta i bisogni della gente, specialmente i poveri, che avrebbero ideali, ma sono costretti dalla necessità di mettere al primo posto il pane quotidiano. Il quadro è completo: incominciamo a dare all'altro la canna da pesca vedrai che non alliscerà più nessuno. Ma proprio questo non vogliono le lobby di potere per poterlo esercitare col ricatto civile e morale. Chiamiamola come vogliamo è sempre cacca.
Viva quell'Italia, ma io non ci sto!
P:S: quando si parla di fascismo subito ci riferiamo agli anni nel quale Mussolini governò come sappiamo, ma era lui da condannare veramente oppure tutto il contorno gerarchetti, lobby e intriganti vari?
Dimentichiamo spesso di dire che l'avvento del fascismo fu provocato dai bisogni della gente comune che partecipò in massa alla marcia su Roma proprio credendo di poter cambiare lo schifo che c'era intorno.
Il cavaliere di allora cavalcò la tigre.
Attenti ai bisogni del popolo, potrebbe svegliarsi e far pentire i gerarchetti di turno.
Da bambino ricordo le lunghe file per avere il poco pane con la tessera, anche allora c'era qualcuno, sempre i soliti, a non fare la fila come gli altri perchè aggirava l'ostacolo con la complicità del servilismo degli addetti, anzi, lo riceveva in casa il pane, ed in abbondanza.
Cos'è cambiato?
Stessi bisogni o simili, stessi intrighi, cambiano i tempi ma gli uomini rimangono sempre le bestie delle quali si è scritto in altro post.
Non ci sto, ma non posso far altro che considerare questa realtà perchè sono misero e impotente cittadino comune, ma grazie a Dio intellettualmente libero.
E, proprio per onestà intellettuale aggiungo: tanti uomini, politici e non, all'inizio sono spinti da ideali che in buona fede vorrebbero portare avanti ma sono costretti ad adeguarsi al sistema o perire.Spero che gli attuali conservino e attuino gli ideali che li animano, se sono positivi. PER CAPIRNE DI PIù RIMANDO AL MIO POST DI PAGINA 2, PER CHI SUONA LA CAMPANA. Ciao ciao amici di buona volontà
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi rinoceronte il 24 giu 2008 14:06

La risposta alla Mafia è stata data oggi dal governo: aumentato di due anni la reclusione per chi si macchia di associazione mafiosa. Inoltre ha escluso il gratuito patrocinio ai mafiosi: ora voglio vederli come si pagano l'avvocato, sicuramente non più con i soldi degli onesti cittadini...Inoltre ci sarà un'accellerata ai processi .
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi Evaluna il 24 giu 2008 15:39

Marco85 ha scritto:Chiedo scusa a tutti gli elettori del centro-destra per un mio giudizio, diciamo "poco lusinghiero" nei loro confronti. Deluso e amareggiato dalle recenti vicende elettorali ho sfogato la mia frustrazione con dichiarazioni pesanti, generalizzando su gente che nemmeno conosco. Nella speranza di non beccarmi una seconda censura, proverò a spiegarmi meglio.


Secondo me non avevi detto nulla di cosi grave. Ognuno ha la sua opinione, era solo un po forte nei termini. :roll:

Nessuna CENSURA, questo forum, almeno per quanto riguarda me, è libero da qualsiasi influenza politica ( e io mi batto perchè ciò sia garantito ) e non bisogna appartenere a questa o a quell'altra fazione per scrivere qui.

Tutte le opinioni sono uguali !!! 8)
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi acid il 24 giu 2008 15:53

rinoceronte ha scritto:La risposta alla Mafia è stata data oggi dal governo: aumentato di due anni la reclusione per chi si macchia di associazione mafiosa. Inoltre ha escluso il gratuito patrocinio ai mafiosi: ora voglio vederli come si pagano l'avvocato, sicuramente non più con i soldi degli onesti cittadini...Inoltre ci sarà un'accellerata ai processi .


Ottimo provvedimento, passato un pò in sordina...in linea a quanto proponevano Falcone e Borsellino...bisogna contrastare e lottare energicamente questa piovra, vecchia quanto l'unità d'Italia e mai debellata... :wink:
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi Evaluna il 24 giu 2008 16:12

Ottimo provvedimento ! :wink: Speriamo serva... :roll: sempre che non si trovi al solito, il modo di punire in pubblico per accordarsi in privato. :roll: :lol:
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi rinoceronte il 24 giu 2008 19:06

E' passato in sordina perchè il centroinistra gode della collaborazione della stragrande maggioranze della comunicazione su carta in Italia. Invece è passato il messaggio (falso) che Berlusconi si è aggiustato un processo , il che non è vero perchè i termini della prescrizione sono sospesi e i processi riprenderanno tutti tra un anno ma con uno smaltimento storico di quelli più "pesanti". E' incredibile che con tutte le cose positive contenute nel pacchetto si sia votato contro. Il centrosinistra ricordiamo ha votato contro tutte le norme anti-mafia...che dovremmo pensare?
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi Evaluna il 24 giu 2008 19:27

Vabbè và... [.incatenato.] [.incatenato.] [.incatenato.] meglio che non commenti. Mah ?! [.incatenato.] [.cheridere.] [.cheridere.]
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi Bodyguard il 24 giu 2008 19:39

Scusate l'off topic. Non mi dilungherò troppo. Iniziativa necessaria e lodevole quella del centrodestra, ma, la maggiorparte della stampa sarebbe in mano al centrosinistra ??? :shock: Come se il bue dicesse c.....to all'asino. :lol: :lol: :lol:
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi Marco85 il 24 giu 2008 20:40

Non ho detto che tutti gli esponenti del centro destra sono mafiosi. Io penso che la mafia non abbia basi ideologico-politiche. La mafia sta con il potere; non è un movimento di destra ne di sinistra. La storia insegna che in un determinato periodo storico i mafiosi votavano DC. Poi alle elezione del 1986 i mafiosi votarono Partito Socialista. Noi oggi viviamo in un momento in cui la mafia è più una cosa di destra, in un periodo in cui il presidente del consiglio si può permettere di definire eroe un boss come Vittorio Mangano. Scusate ma io ho altri modelli; i miei eroi sono Giovanni Falcone e Paolo Borsellino. Si è detto che è sbagliato generalizzare, d'accordo. Ma viviamo in un paese in cui il presidente del consiglio si permette di dare del "coglione" all'elettore del centro sinistra. Be allora io pensavo che fosse una cosa legittima insultare e generalizzare. Se lo fa Berlusconi allora vuol dire che è una cosa che si può fare. Forse ho esagerato un po con dichiarazioni troppo esplicite che cmq preferisco alle solite banali frasi di circostanza piene di retorica inutile e falso moralismo. Io non dico che chi ha votato lombardo è un coglione; io lo informo che ha dato la preferenza a una classe politica basata sulla criminalità, corruzione e clientelismo. La Finocchiaro sarà pure incapace ma non distribuiva sacchi di spesa in cambio di voti.
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi rinoceronte il 24 giu 2008 20:55

A livello locale Bruno Piazzese è un esempio per tutti. Il PD intanto sta trattando con il governo perchè ha capito dell'importanza dell' iniziativa del pacchetto sicurezza.Il Corriere della Sera nel 2006 in un editoriale in prima pagina diceva di votare per Prodi. Non parliamo degli altri giornali, gli unici pro-berlusca sono Il giornale (di berlusconi) e Libero. Comunque l'atto del governo insieme al coraggio di alcuni imprenditori come Piazzese possono essere un forte segnale alla criminalità. Ragazzi io mi ricordo com'era Siracusa tra gli '80 e '90. Non so quanti omicidi al giorno di stampo mafioso. Ora siamo in paradiso ma bisogna reagire uniti. Berlusconi non ha dato coglione a nessuno, diceva semplicemente che dopo il danno che aveva fatto il centro sinistra (e vi assicuro che in questi due anni ha fatto e peggio tra il 1996/2001) chi avrebbe ancora sostenuto Prodi era un c...ne, perchè negava l'evidenza di un danno sotto gli occhi di tutti, ma comunque era una battuta. Su Mangano non si parlava di eroe, si era detto che aveva sopportato tanti anni di processi con "uno sforzo eroico". Infatti oggi si sono fatte leggi antimafia proprio per smentire la propaganda sinistroide che si arroga il diritto della lotta alla mafia. Per esempio abbiamo un onorevole a Siracusa che negli anni passati è stato un baluardo della sinistra proletaria antimafia,è stato parlamentare con Prodi: bene oggi è nell'Mpa, si...in quel partito che distribuisce(secondo alcuni) pacchi di pasta. Un'altro onorevole (vecchio stampo) è con il PD, ha fatto eleggere il nipote o figlio e tutti sono stati implicati in vicende di mafia. Quindi che dire. Non si tratta di destra o sinistra si tratta che la Mafia deve essere combattuta a colpi di consapevolezza che essere schiavi è vivere da persone morte. La soluzione sta in due cognomi e una parola: LoBello,Piazzese,denuncia e tutti quei imprenditori di Ortigia che in questi mesi hanno denunciato i pizzari. Siracusa sta cambiando poco a poco anche nella mentalità...
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi Marco85 il 24 giu 2008 21:34

Rinoceronte ho letto solo metà del tuo intervento, non sono riuscito a continuare per la quantità di stronzate che sei riuscito a scrivere in 5 righe. Berlusconi dava del coglione agli elettori del centrosinistra prima ancora dell'ultimo governo prodi. Vittorio mangano è stato definito un eroe da Marcello dell'Utri, e ciò è stato confermato anche da Berlusconi. Ma comunque, continua a votare Berlusconi che già ha fatto grandi cose, come il taglio dell'ICi, la tassa sulla prima casa, derivante dal taglio dei fondi per le infrastrutture per il Sud.
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi archimede il 24 giu 2008 21:52

Marco85 ha scritto:Rinoceronte ho letto solo metà del tuo intervento, non sono riuscito a continuare per la quantità di stronzate che sei riuscito a scrivere in 5 righe.

[.vietato.] Marco85 sei pregato di rispettare le opinioni degli altri utenti; in ogni caso puoi manifestare il tuo disappunto in maniera più educata e rispettosa.

Per ulteriori chiarimenti puoi contattare privatamente lo staff. Ogni messaggio in risposta a questo richiamo e non inerente il topic verrà rimosso.
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi acid il 24 giu 2008 23:00

rinoceronte ha scritto: Ragazzi io mi ricordo com'era Siracusa tra gli '80 e '90. Non so quanti omicidi al giorno di stampo mafioso. Ora siamo in paradiso ma bisogna reagire uniti.

La soluzione sta in due cognomi e una parola: LoBello,Piazzese,denuncia e tutti quei imprenditori di Ortigia che in questi mesi hanno denunciato i pizzari. Siracusa sta cambiando poco a poco anche nella mentalità...


E' vero, anche io noto dei passi in avanti, rispetto al passato.
Nonchè, maggiore sicurezza per la città... o sarà solo una mia impressione...
Lentamente, (e anche grazie agli ultimi lodevoli interventi delle forze dell'ordine sul nostro territorio, che hanno confiscato e decimato la cosca, etc etc, ultimo l'operazione videopoker...) si inizia ad infrangere il muro dell'omertà, e ad acquisire maggiore consapevolezza...
Anche se ovviamente, la strada è ancora in salita e tortuosa...
Sopratutto per due motivi:
- a causa di particolari disagi sociali, ambientali, anche lavorativi e tutto quanto, il ricambio nelle file della criminalità, avviene ancora facilmente...
- anche il concetto di mafia si evolve (non più lupara e coppola) ed entra facilmente nell'imprenditoria, ricilando in attività "pulite" il denaro sporco proveniente dagli "stipendiati-affiliati"...

Ma bisogna procedere in questo senso, predendo come esempio la soluzione da te prospettata.
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Re: Mafia e Pizzo nel siracusano: Analisi e Soluzioni

Messaggiodi antoniorandazzo il 25 giu 2008 03:56

Buoni risultati e denunce di Lo bello e Piazzese, benissimo e gli altri?
Povero lo stato che ha bisogno di eroi scrisse uno famoso che non conosco.
La mafia si vince se cambia l'atteggiamento di ognuno di noi se incominciamo a vincere la paura dell'eventuale danno.
Sembra niente, pochi spiccioli, ma quando diamo l'obolo al parcheggiatore abusivo incominciamo la trafila.
Nulla contro il poveraccio che si guadagna qualcosa, contro chi li organizza e programma le zone di parcheggio abusivo si. In due parole non so spiegarlo e siccome è notte riprenderemo il discorso.
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